Forum > GIEC et fraude à l'évolution climatique.
Autres intimidations et procès d'intentions :
Jacques:
http://www.zetetique.fr/index.php/forum/15-science/15526-la-trop-longue-agonie-de-la-qcrosse-de-hockeyq-de-mann?limit=10&start=50
Branquignol écrit:
--- Citer ---Depuis quelque temps, la mode est de diaboliser et traiter d'hypocrites ces gens qui font un p'tit à gros effort écologique, parfois même symbolique. De traiter de "bobo" ou même de terroriste, de délinquant, la moindre sensibilité écologique et résistance au libéralisme économicoindustriel, etc. Et tout cela passe comme une lettre à la poste, y compris dans les forums sceptiques et rationalistes, dont certains suivent "la movida" : ils ne sont rien que le reflet de la société. Rien de moins étonnant.
Mais "Un arbre n'a aucune justification à fournir pour continuer à être l'arbre qu'il est ni où il est planté."
C'est une véritable réussite de com de l'ultra-libéralisme sauvage: faire croire aux gens qu'en étant antiécologiste primaire, ils sont des sortes de super-nanars indépendants, libérés du formatage des médias, et patata. Rien n'est plus faux: ils ne sont que des abrutis obéissant à une contre-information ultralibérale.
C'est exactement ce que tu fais, JC_L ! Tu te sens en mission contre une désinformation généralisée, mais c'est en fait contre une certaine prise de conscience générale que tu luttes (récupérée par les merchandisers, certes). C'est l'arroseur arrosé.
Par une autre approche, dans un autre domaine, la thématique est la même: la nlle droite décomplexée et néolibérale traite de "boboïsme", de "bienpensance", de "politiquement correct" toute sensibilité humaniste-écologique, toute sensibilité antiraciste, toute expression de solidarité envers l'immigré, l'étranger, le réfugié économique... . Tentant par là d'insuffler en vrac les idées que solidarité et ententes pacifiques, hors de la compétitivité, seraient désuètes et arriérées. Ils ont bien réussi leur coup : en France la loi pénalisant d'accueillir chez soi un sans-papiers, ne serait-ce que pour l'inviter à dîner un soir, est passée. Ils ont réussi une première mondiale : rendre illégal un minimum d'humanisme et de solidarité !
C'est toi le bobo JC_L ! C'est toi la victime de cette contre-communication libéro-industrielle. Si j'ignorais que tu es salement esquinté du cogito-affectif, je serais moi aussi un peu fâché par tes méthodes pour le moins indignes de combattre cette prise de conscience écologique exprimée par Bobby (souvent aussi exprimée par des moyens et comportements dérisoires ? Certes, mais c'est déjà mieux que rien) ; mais comme je suis conscient de ces dégâts que ton "âme" semble avoir subis, je ne suis absolument pas fâché. Plutôt ému et solidaire de ton malaise, de ta communication buissonnante et revancharde, partant dans tous les sens.
--- Fin de citation ---
Je vais y revenir, pour détailler ces procès d'intentions délirants.
Jacques:
Je vois que ce n'est pas la peine de s'inquiéter de Branquignol/My_clone_is_rich/AndréL/Andrés Manuchiant :
http://www.rationalisme.org/forum_atheisme/viewtopic.php?f=76&t=2478
--- Citer ---Ne t'en fais pas, Marcel reviendra. Ses adieux sont des au revoir, il a déjà fait le coup. Les gens qui disent adieu reviennent souvent... :D
La dernière fois qu'il dit adieu, je croyais qu'il annonçait sa mort prochaine par le crabe sans oser le dire vraiment. Ca m'avait un peu secoué je dois dire - bien que les gens meurent aussi sur internet.
Citation:
--- Citer ---Bien entendu, il doit y avoir eu quelque insistance en coulisses par des quidams auxquels on a foutu quelques coups de pieds au cul récemment.
--- Fin de citation ---
En tous les cas, JC_L n'y est pour rien. Il est un peu esquinté (*) par la vie, mais je pense plutôt et entre autres au céphalopode Poulpeman et à cedricmtpl. Le mollusque ARC n'était plus revenu sur OZ depuis son humiliation publique ici : http://www.zetetique.fr/index.php/forum ... &start=230 ayant quitté la queue entre les jambes. Quant à cedricmtpl, grand complexé et p'tit facho qui s'ignore, il n'a toujours pas digéré le recadrage que je lui avais fait sur un autre topic au sujet de ses gargarismes et incapacité à argumenter ou sortir du paradigme "science = bo, pas science = pas bo"...
Et bizarrement, je les ai vus tous deux connectés au forum cette après-midi. :D Le céphalopode reviendra prochainement faire le coq, citant des études cliniques auxquelles il n'a pas accès, qu'il n'a jamais lues, et dont il ne capte même pas les résumés... Le départ des uns fait les retrouvailles des autres.
Allez, à bientôt.
(*), enfin, je dis un peu... Disons plutôt qu'il a une p'tite araignée de 30 cms au plafond, dansant les claquettes, de l'espèce Theraphosa leblondi. Mais tant qu'ils vivent tous 2 en symbiose paranoïaque, en paix bipolaire, ça ira pour lui. Le problème s'aggravera si cette araignée est une femelle ou si un jour elle se sent à l'étroit sous son plafond...
http://www.zetetique.fr/index.php/forum ... t=60#15829
Mon très cher Jacques L,
mais qu'est-ce qui te prend de m'inviter à discuter sur ton forum à 2 intervenants, toi et ta mygale ? Soyons un peu sérieux : on te reconnaît au premier message, et tu mets même tes initiales. Si je ne savais pas qui tu es et que j'ignorais à quel point - entre autres - les aléas de la vie t'ont sérieusement esquinté la cervelle, je pourrais pourquoi pas répondre à ton invitation et rejoindre ton antre : visiter ton musée de la paranoïa et des arachnides invisibles pleines de poils de pubis féminin ("tout dégoûtants, beurk beurk beurk", dit JC_L en écumant...) pour me payer un peu gentiment ta tête.
Malheureusement pour nos hypothétiques discussions, je suis un peu au parfum de ce que tu es, de ce que tu n'es pas, depuis longtemps puisque tu es assez connu sur internet, et au parfum aussi de toutes ces idées récurrentes et p'tites voix intérieures qui te soufflent que le monde veut te faire du mal, à toi et à ta mygale, à ta vie déjà pas mal bousillée... Et ça, vois-tu, pour moi c'est une circonstance atténuante qui rend d'office tes éruptions de fierté plutôt cocasses mais innocentes, car tu n'y peux pas grand chose, car je sais combien cela fait souffrir de ne pas voir ses bébés araignées depuis des années... Je compatis. Compassion mêlée de pitié.
Aussi, ayant de l'éthique et volontiers respectueux des troubles mentaux, des bousillés par la vie et par eux-mêmes, je n'ai qu'une réponse à te fournir : n'arrête pas les médocs au cas où tu en prends, surtout pas - même si tu te sens en pleine forme -, et va éventuellement consulter d'autres spécialistes. Sait-on jamais que ton mal de vivre puisse être soulagé par quelqu'un, à défaut d'être soigné. C'est un conseil sincère, je ne peux malheureusement rien faire de plus. Et je ne veux rien faire de plus.
--- Fin de citation ---
Effectivement, je ne m'intéresserai plus jamais à ce prétentieux c*nn*rd.
Ce n'est pas du travail pour bénévoles, un cas aussi lourd.
P.S.
J'ai sauvegardé sa page de forum, elle va donc alimenter le sottisier.
Jacques:
--- Citer ---
Là où il reste du travail de psychosociologue à faire, c'est une typologie des motivations et fantasmes des adhérents à ce délire collectif dirigé.
--- Fin de citation ---
En fait, on a là un corpus d'études suffisant pour comprendre les motivations des croyants. Qu'il s'agisse ici de la croyance en le mythe du RCA, ou des croyances des Témoins de Jéhovah, ou des croyances des scientologues, ou des croyances des intégristes de n'importe quelle religion ou n'importe quelle secte, ou autrefois avant la chute du mur de Berlin, de la foi des militants communistes, il n'y a que très peu de mobiles en tout.
Le premier mobile est hiérarchique. On se sent supérieur, car adhérent à la secte ou la communauté supérieure. On devient miraculeusement l'élite des initiés qui savent, contre la plèbe des profanes qui ne savent pas, et qu'on va désormais éclairer et diriger. Ce mobile est pratiquement le seul chez les fanatiques, ceux qui sont sérieusement paranoïaques à titre personnel.
Le second mobile est celui de la dépendance. Le lien de la dépendance envers un gourou est la plus grave et la plus profonde régression repérée par W.R. Bion dans les petits groupes. Le dépendant adhère au chef dans l'espoir que le chef prenne soin de lui et le protège des prédateurs.
Le troisième mobile est la crainte conformiste, la peur d'être différent de la puissante majorité, la crainte de représailles si on ose se distinguer en quoi que ce soit.
Le quatrième mobile est hédonique : on a besoin d'adhérer à la meute, car elle vous tient chaud.
Pronostics.
Le quatrième mobile est cliniquement le moins grave : on peut encore changer de meute pour en trouver une moins pénible.
Il ne faut pas rêver, le premier groupe de motivés par l'illusion de supériorité, notamment les paranoïaques authentiques, ce sont des incurables. Ils se sont blindés contre tout risque d'expérience de la désillusion, contre toute intrusion de la réalité dans leur vie.
Ils se sentent supérieurs, ils n'apprendront donc rien : à leurs yeux tout autre est soit un subalterne, soit un obstacle à éliminer, un infra-humain, un monstre à pulvériser.
Les gens animés par les deuxième et troisième mobiles sont eux aussi dans un cas grave, mais ils suivront un autre chef, si le premier chef est vaincu, si la secte est vaincue. A moins que dans l'intervalle, ils accèdent psychiquement à l'âge adulte, et à l'indépendance de pensée.
Jacques:
--- Citation de: Mad ---C'est une première : Un équipage international boucle le tour du pôle Nord à la voile en un été !
Je m'abstiendrai bien entendu d'en tirer la conclusion que la banquise augmente d'année en année, comme le prétendent certains :lol: !
--- Fin de citation ---
Pis alors en 1922, j'te raconte pas !
http://thelastoutpost.com/articles/global-warming-scam/arctic-ocean-getting-warm.html
http://mainehuntingtoday.com/bbb/2010/03/16/dateline-1922-the-arctic-ocean-is-warming-seals-finding-water-too-hot/
http://olehgirl.com/?p=2860
http://wattsupwiththat.com/2008/03/16/you-ask-i-provide-november-2nd-1922-arctic-ocean-getting-warm-seals-vanish-and-icebergs-melt/
Traduction française disponible, je vous laisse chercher un peu.
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/topic,214.msg542.html#msg542
--- Citation de: mad ---On trouve beaucoup de choses sur Internet :
the flat earth society
Ben c'est bien sur !
J'aime bien ça aussi !
Et tant qu'à faire ...
Il n'empêche que jamais dans l'histoire de l'humanité la banquise avait été détachée des côtes ...
Allez, bonne nuit :siffle: !
--- Fin de citation ---
Les plus mordants de ces dangereux personnages continueront leur oeuvre de désinformation en prétendant qu'il y a 48 ans, en août 1962, des sous-marins Etats-uniens s'étaient donné rendez-vous au pôle nord, alors libre de glace. Ils produiront comme preuve cette photo, issue des archives de la marine Etats-unienne.
Photo Norman Polmar/Robert Hurst "The American Submarine"
Ils prétendront même que la légende de la photo dit :
Seadragon (SSN-584), foreground, and her sister Skate (SSN-578) during a rendezvous at the North Pole in August 1962. Note the men on the ice beyond the submarines.
Qu'on peut traduire en Français par :
Le Seadragon (SSN-584), en avant plan, et son sistership Skate (SSN-578) lors d'un rendez-vous au Pôle Nord en août 1962. Notez les hommes sur la glace derrière les sous-marins.
Les plus dangereux parmi ces désinformateurs se feront un malin plaisir d'augmenter le trouble de la population en signalant qu'il n'avait même pas été nécessaire d'attendre le coeur de la période de fonte pour faire surface au pôle nord. Il ressortiront, des mêmes archives, l'image suivante, prise en mars 1959, au plus haut de la courbe des glaces du pôle nord :
Skate (SSN-578), surfaced at the North Pole, 17 March 1959.
Mais, ne croyez pas ces fauteurs de trouble irresponsables. L'histoire du passé s'écrit aujourd'hui, par le GIEC, et pas sur la base de photos d'archives...
Skate (SSN-578), and Seadragon (SSN-584) surfaced at the North Pole, 1962.
US Navy photo courtesy of US Navy Arctic Submarine Laboratory.
--- Citation de: mad ---L'existence de polynyas est connue depuis le XIX° siècle, voire avant, et elle n'a rien d'étonnant dès lors qu'on sait que la banquise est une
plaque mince soumise à des contraintes... Et qu'en Août il y ait de l'eau libre dans ces polynyas n'est pas non plus un scoop !
Ton post n'apporte strictement rien de nouveau, et la proposition énoncée plus haut, et qui est le vrai sujet du fil :
Il n'empêche que jamais dans l'histoire de l'humanité la banquise avait été détachée des côtes ...
n'est en rien affectée par tes jolies photos que presque chacun avait déjà vues ...
Il est à noter que le Nautilus était déjà passé au pôle Nord en Août 1958, sans émerger, mais en commençant un travail de cartographie d'épaisseur
de la banquise, travail qui a abouti aux émersions ultérieures. Le but de l'US Navy était bien sur de contrôler ces zones en pleine guerre froide,
et éventuellement de profiter des polynyas pour faire un petit feu d'artifice vers les amis popofs ...
Jacques, je pense que tu devrais consacrer plus de temps à tes forums, fréquentés par moins de naïfs et d'ignorants que celui-ci où tu gaspilles
ton savoir auprès de gens qui ne le méritent pas.
Maintenant, je peux aussi virer ce topic, comme j'ai déjà dû le faire récemment grâce à toi (sur un sujet où ton intervention était d'un goût bien plus douteux).
--- Fin de citation ---
--- Citation de: mad ---... le vrai sujet du fil :
Il n'empêche que jamais dans l'histoire de l'humanité la banquise avait été détachée des côtes ...
--- Fin de citation ---
Ah oui, c'est sûr que jamais de mémoire de rose, on n'a vu mourir un jardinier ! Et les archives des roses sont souvent mal tenues par les roses...
Et puis, ce qu'il y a de terrible, c'est que les photos satellite des années (1905) où Roald Amundsen a franchi le Passage du Nord-Ouest avec son petit voilier, le Gjøa, ont toutes été perdues...
La réinvasion de l'actuel bassin de la Mer Noire, via le seuil du Bosphore, ça à coup sûr, ça ne s'est produit qu'une seule fois dans la préhistoire de l'humanité qui soit postérieure à la glaciation de Würm.
Oui, mais ça ne compte pas, car alors Al Gore n'avait pas encore mis au point son merveilleux système de trafic des indulgences-carbone. Et laisser le peuple accéder à des infos qui pourraient gêner ce trafic et ces spéculations, mais ce serait anti-américain, anti-chrétien, anti-soviétique, antisémite, antiquaire, islamophobe, anti-féministe, anticapitaliste, antipathique, homophobe, anti-zététique, anticonformiste, antifasciste, antilope Koudou, anticalcaire, antiacide, antimatière, Antinéa, anticommuniste, antimilitariste, anti-sceptique, antimite, Anticosti, anti-mythe, Antigone, anti-salissure, antifroiss, en titi, enfin bref hérétique et libertin !
(Rayez la mention non utilisée).
Et puis Sambregoi ! On a encore perdu les photos satellite de l'été 1922, couvrant l'Arctique !
En revanche on a encore les couvertures des magazines américains des années 1969, début septante, quand ils avaient des raisons immédiates de craindre le retour de la glaciation.
--- Citation de: LM ---Dans les années 60, toutes les infos qui venaient de l'armée américaine ou du kgb étaient dignes de confiance....
C'était l'époque ou les communistes mangeaient les enfants!! si! si!!
Alors des photos de sous marins en pleine guerre froide....meme pas sur que ce soit des sous marins!!!
--- Citer ---Et puis, ce qu'il y a de terrible, c'est que les photos satellite des années (1905) où Roald Amundsen a franchi le Passage du Nord-Ouest avec son petit voilier, le Gjøa, ont toutes été perdues...
--- Fin de citation ---
Euhhh???? photos satellites.........p hotos aériennes peut etre, enfin a la rigueur...mais ça devait etre juste...hem!!!
Enfin bon, tout ça pour dire qu'il y a des évènements climatiques violents ces dernières années dont les humains subissent les conséquences....Russ es et Pakistanais pour cette année, mais il y en a bien d'autres....
Des changements climatiques il y en a eu d'autres dans l'histoire de la terre, mais il est assez troublant de constater que les brusques changements de ces dernières années coincident avec l'accumulation depuis quelques décennies d'une pollution athmosphérique que personne ne peut nier.....
--- Fin de citation ---
--- Citation de: mad ---
--- Citation de: Jacques ---Alors ? Suis-je trop scientifique, ou pas assez scientifique ? Décidez-vous !
--- Fin de citation ---
La réalité Jacques, c'est que :
1) tu es un type charmant et gentil dans la vie réelle
2) tu trolles à peu près tous les sujets où tu postes sur les forums (je mets à part les tiens, où tu es le seul intervenant)
3) tu peux être parfois carrément ignoble sur le Net (voir entre autres récents incidents sur ce forum)
4) NON, tu n'es pas un scientifique (même si il y a des scientifiques incompris, il n'y en a quand même pas beaucoup qui n'ont rien publié dans un journal décent - cad au moins répertorié sur ISI web of knowledge)
5) la preuve en est que tu es structurellement incapable de discuter : tu réponds à des arguments par des liens décalés - c'est ce que j'ai voulu te dire gentiment en mettant les liens sur la terre plate...
6) t'es-t'il arrivé une fois dans ta vie de reconnaitre que tu t'es trompé ?
6) ça me fait vraiment de la peine, parce que malgré tout, je te trouve des côtés sympathiques, et que je souhaiterais que tu sois moins amer et malheureux, mais je ne vois pas d'indices que tu sois prêt de changer.
--- Fin de citation ---
--- Citation de: LM ---... l'accumulation depuis quelques décennies d'une pollution athmosphérique que personne ne peut nier.....
--- Fin de citation ---
Si, on peut, à condition d'avoir le pouvoir de l'écrire sans se faire sabrer immédiatement, pour cause de dérangement à la propagande dominante.
Voici une petite partie des chiffres et des diagrammes :
La variabilité du CO2 atmosphérique depuis le début du 19e siècle.
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1124.msg2678#msg2678
Citation
Citation
> L'histoire médiatisée du CO2 avec l'effet de serre a fait peur,
> ... qui peut faire oublier que le CO2 est issu de la combustion .
C'est juste faux, et en grand.
..
.http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1124.0
http://www.biomind.de/realCO2/literature/evidence-var-corrRSCb.pdf
http://www.biokurs.de/treibhaus/CO2_versus_windspeed-review-1-FM.pdf
http://www.biomind.de/nogreenhouse/daten/AIGnewsNov06.pdf
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6VBC-4CS4HX1-2&_user=10&_coverDate=10%2F31%2F2004&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=browse&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=a3accdb36dbd221051539332a9646970
Et un travail similaire de vérification et de critique a été fait concernant le lien causal prétendu, et sur l'effet prétendu.
Au final : le coup du RCA (Réchauffement Climatique Anthropique) auquel Mad croit encore, il s'agit d'une fraude comparable en "moralité" à celle de Trofim Dénissovitch Lyssenko, mais à une toute autre échelle que celle de l'URSS de Staline, et avec des moyens financiers sans commune mesure.
La communauté scientifique mettra des dizaines d'années à récupérer son honneur, après que certains d'entre eux aient été à ce point dociles aux arguments sonnants et trébuchants des politiques, et se soient prêtés à duper à ce point la naïveté populaire.
--- Citation de: jak91 ---C'est curieux ce besoin que vous avez à dénigrer les autres, est-ce le reflet d'une profonde frustration ?
votre certaine solitude vous isole à ce point, que vous puissiez essayer ici vous faire reconnaitre en temps que scientifique de renom ?
Je ne vous crois ni cela, ni même randonneur, juste un personnage ennuyeux et barbant, vos interventions inintéressantes, n'apportent rien ici au royaume de la randonnée.
En revanche, je vous crois malheureux et fortement affecté par un manque de reconnaissance et je ne peux que vous conseiller vivement de vous tourner vers une psychothérapeute qui pourra vous apaiser .
--- Fin de citation ---
--- Citation de: Flo ---
--- Citation de: jak91 ---C'est curieux ce besoin que vous avez à dénigrer les autres, est-ce le reflet d'une profonde frustration ?
votre certaine solitude vous isole à ce point, que vous puissiez essayer ici vous faire reconnaitre en temps que scientifique de renom ?
Je ne vous crois ni cela, ni même randonneur, juste un personnage ennuyeux et barbant, vos interventions inintéressantes, n'apportent rien ici au royaume de la randonnée.
En revanche, je vous crois malheureux et fortement affecté par un manque de reconnaissance et je ne peux que vous conseiller vivement de vous tourner vers une psychothérapeute qui pourra vous apaiser .
--- Fin de citation ---
Certes, certes... cependant tous le monde n'a pas la chance ne naître dans une famille structurante. Quant à la responsabilité de l'individu qui en subit les conséquenses...c'est pas sûr qu'il y soit pour quelque chose :(
Je suis pour la tolérance et l'étayage aux malchanceux, se targuer d'être du coté des chanceux n'amène aucune intégration sociale à ceux qui ne l'ont pas été.
Laisser la parole aux borderlines (par le biais du forum...) est un excellent moyen d'assurer cette intégration même si il y a probablement des limites à l'exercice.
Ce forum est à ce titre particulière ouvert et si il le reste ce serait génial :)
Les psychotérapies ont aussi leurs limites, les psychoses lourdes y sont, par exemple, rarement améliorées.
Les regards et les discourts impactent lourdement l'intégration des individus en difficultés relationnelles. Personne n'est obligé de prendre au 1er degrés ce qui se dit sur un forum, la subjectivité de chacun y est inscrite profondément. Chacun, peut alors, avec un petit effort repérer les personnes en difficultés et faire la part des choses. Pas besoin d'avoir fait polytechnique pour se rendre compte de celà.
Rappelez-vous seulement que ça aurait pu tomber sur vous...
--- Fin de citation ---
--- Citation de: ER ---
s'il te plait, que viens tu faire encore ici ? Tu viens chercher de l'audience ! Tu n'as pas suffisamment à faire avec tous tes sites et toutes les mises à jours que ça réclame, plus ta remise à niveau constante intellectuelle...
Je me demande tout de même si tout va bien chez toi pour t'acharner, t'entêter à rester ici...
Nous sommes pas de ton niveau, va jouer dans la cour des grands s'il te plait.
Notre ignorance nous rend heureux car elle nous permet d'échanger entre nous...
Nous sommes comme les cancres du fond de la classe à discuter... et toi le prof en blouse grise.
Ici, c'est l'école buissonnière, pas la tienne.
Merci.
--- Fin de citation ---
--- Citation de: G ---@Flo et @Jak91
En gros vous êtes en train de dire que Jacques est un malade mental parce qu'il a une façon d'exposer ses arguments qui vous dérange. Je trouve ce procédé odieux.
Si vous trouvez que Jacques est pénible dans ses interventions sur le forum, vous pouvez le lui dire sans l'insulter. Ou ne pas le lire tout simplement.
--- Fin de citation ---
--- Citation de: Or ---OK, je comprends mieux ton point de vue. Que je ne partage pas.
Une maladie n'est pas insultante. Et la maladie mentale pas plus qu'une autre.
Un psychothérapeute ne traite pas de maladie mentale, ce serait plutôt le psychiatre. Il ne devrait pas y avoir de honte à consulter un psychiatre ou un psychothérapeute. Ca aide beaucoup de gens.
Borderline : sur wikipédia, je cite :
"Il s'agit de gens, pour la plupart des femmes, qui ont grandi avec le sentiment de ne pas avoir reçu l'attention et l'appui qui leur reviennent. Ils en sont révoltés et ils cherchent des façons de compenser cela dans leurs relations. Ils ont des attentes élevées et, quand leurs besoins sont à nouveau abandonnés, ils y répondent avec de la colère et du désespoir. ."
et ausi :
"Avoir une personnalité borderline n'est pas un drame en soi... car après avoir acquis une bonne conscience de ses vulnérabilités, les traits de personnalité d'hier générateurs de difficultés (trouble relationnel, chaos intense, sentiment de vide, rage, etc.) deviennent des générateurs de potentialités (intelligence émotionnelle, hypersensibilité, passion, authenticité, spontanéité, compassion, etc.)"
J'ai vraiment eu l'impression que Jak et Flo ayant décelé une attitude curieuse de Jacques, cherchent à l'aider, peut être pas de façon adroite selon toi, mais en tout cas sans insulte ni agressivité.
Enfin, je ne suis clairement pas d'accord avec toi sur le fait de ne pas réponde à Jacques. Si Jacques a effectivement des troubles divers, le fait de chercher à l'aider est plutôt une action préférable que de l'ignorer. S'il n'a pas de trouble nécessitant une aide, le lui suggérer ne porte pas à conséquence. Dans le doute, mieux vaut suggérer gentiment une aide que de feindre de ne pas avoir cru détecter quelque chose, que ce soit ou non une personnalité "borderline".
--- Fin de citation ---
Toutes les sectes font comme cela, toutes.
Qu'il s'agisse des Témoins de Jéhovah, des scientologues, du Parti Communiste Français avant déstalinisation, de l'Eglise romaine du temps de sa puissance, des islamistes dans les pays où ils règnent, ou ici des croyants en le nouveau mythe millénariste du RCA (Réchauffement Climatique Anthropique) toutes les sectes, toutes, toutes, toutes usent de violences envers ceux qui ont cessé de les croire, ou qui se manifestent comme incroyants.
Concernant la secte du RCA, ils remplissent ma BAL de menaces de venir m'empaler aux manches de pioche puis de me noyer dans le canal. Ils sont comme cela, les sectaires...
Là où il reste du travail de psychosociologue à faire, c'est une typologie des motivations et fantasmes des adhérents à ce délire collectif dirigé, le RCA.
Car quant au contenu de cette croyance toute carbocentrique, le compte est vite fait : TOUT est faux.
La cause prétendue, "Le taux de CO_2 dans l'air augmente comme jamais vu depuis le début de la Révolution industrielle", est fausse. Des relevés existent, et j'ai donné ailleurs les liens vers les articles pertinents et documentés.
Le lien causal prétendu "Le CO_2 dirige le climat, et si on ne le séquestre pas, nous allons vers un réchauffement climatique" est grossièrement faux. Mad m'a vu découvrir le pot aux roses, il y était pratiquement en direct.
La conséquence prétendue "Il y a réchauffement climatique, globalement la température terrestre monte, et puis c'est récent", est fausse. Cette affirmation est obtenue par de nombreuses fraudes lors du moyennage frauduleusement "pondéré". Là encore nombreux sont les météorologues de nombreux pays qui ont protesté contre les truandages opérés par l'IPCC sur leurs relevés nationaux.
A l'échelle des dizaines d'années, les climats régionaux n'ont jamais cessé de jouer au petit yoyo.
A l'échelle des centaines d'années, les climats régionaux n'ont jamais cessé de jouer au moyen yoyo.
A l'échelle des dizaines de milliers d'années, les climats terrestres n'ont jamais cessé de jouer au grand yoyo.
A l'échelle des centaines de millions d'années, les climats terrestres n'ont jamais cessé de jouer au très grand yoyo.
En particulier quand le système Solaire traverse un bras galactique, il se produit des glaciations, car la nébulosité est exceptionnelle. Présentement nous traversons un petit bras galactique secondaire, nous sommes donc dans une des rares périodes glaciaires de l'histoire de la Terre - rares à l'échelle du demi-milliard d'années - une période avec calottes glaciaires autour des pôles. Plus précisément à l'échelle de quelques milliers d'années, nous sommes dans une période interglaciaire entre deux glaciations.
En particulier, il y avait zéro calotte glaciaire en Antarctique quand des marsupiaux sont passés d'Australie en Amérique du Sud (ou l'inverse selon Dawkins), via l'actuel continent Antarctique.
Durant la majeure partie de l'histoire terrestre où l'on peut en avoir des preuves encore interprétables, il n'y avait pas de calottes glaciaires sur Terre.
En revanche au Vendien, il y a eu des glaciations énormes, presque complètes (Laurentienne et du bas Congo, Sturtienne / Rapitienne / Changan, Torridonienne, Nantuo / Varanger / Marinoenne d'Elatina, Gaskiers / Egan / Luoquan). Avec des taux d'extinction de masse de l'ordre de 99% (on n'est pas sûrs des dernières décimales...). Bah oui, le Système Solaire traversait un bras galactique majeur. Et le taux de CO_2 atmosphérique ? Seize à vingt fois plus élevé qu'à présent.
"Mais ça fait rien quand même ! Les glaciers himalayens auront tous fondu en 2035 ! Mais c'est vrai ! Croyez-le mes enfants !"
Le tragico-comique de l'histoire, est qu'il y a des ignorants qui voudraient bien avoir l'air d'avoir tout compris, qui se promènent avec leur gong en répétant "Faites pénitence ! La fin du monde est proche ! Le Réchauffement Climatique Anthropique vous noiera tous sous la mer ! Les glaciers de l'Himalaya seront tous fondus en 2035 ! Tuvalu sera sous les eaux avant cinq ans ! Dong ! Dong ! Dong ! ". Pendant que les plus malins s'enrichissent sur les indulgences-carbone, et pendant qu'on ne traite aucun des vrais problèmes.
Car il y a bien de vrais et d'énormes problèmes. Mais justement la secte au RCA est toute heureuse qu'on n'en parle pas.
--- Citation de: ru ---@Jacques je suis du même avis que G mais question insulte tu n'es pas tout blanc non plus :
--- Citer ---
--- Citer ---ER a écrit:
Juste comme ça, pour penser comme ça... vous pagayez comment ?
Juste comme ça, quand vous mettez à l'eau... vous arrivez simplement ou vous pensez au désordre que vous allez occasionner dans cette matière aquatique ?
Juste comme ça, si d'un seul coup, une série d'animaux... prenons juste les plus grands de notre planète, vous savez ceux qui vivent plus longtemps que nous et que si ils se mettaient à vous parler, vous leur répondrez quoi ?
Juste comme ça, pensez vous que la Terre a un nombril ou plusieurs ?
Juste comme ça, quand vous naviguez avec de vos congénères, vous arrivez à vous taire pour profitez de l'instant ?
Juste comme ça, avez vous déjà tenté l'expérience politique pour tenter de partager ce que vous avez en tête ?
--- Fin de citation ---
Jacques a écrit :
Hon ! C'est pour un concours ?
Et vous gagnâtes quoi, au concours du message le plus niaiseux ?
--- Fin de citation ---
--- Fin de citation ---
Et tu préconiserais quoi, toi, en réponse aux niaiseries très volontairement niaiseuses, de E.R. ?
http://www.lepost.fr/article/2009/04/05/1484654_en-arctique-il-fait-un-froid-stupide.html
http://www.lepost.fr/article/2009/05/13/1534416_catlin-manque-de-pole.html
Voilà. Il suffit de ne pas croire aux dogmes et mythes localement dominants, pour être taxé de toutes sortes de maladies mentales.
Toutes les sectes font ainsi.
--- Citation de: jak91 ---
--- Fin de citation ---
La construction des phrases et des arguments n'est pas ce qui l'étouffe, lui.
--- Citation de: jak91 ---Pitié
--- Fin de citation ---
--- Citation de: Olivier ---Jak91
--- Fin de citation ---
--- Citation de: tosca ---Faites-le taire ... quelqu'un !
--- Fin de citation ---
--- Citation de: rubis ---jacques_L si t'as un problème avec le Réchauffement Climatique Anthropique le mieux c'est d'exposer tes arguments a des scientifiques comme Hubert Reeves :
http://www.youtube.com/watch?v=UBW2xHIMc38
http://www.hubertreeves.info/contacts.html
--- Fin de citation ---
--- Citation de: jak91 ---Et c'est reparti !!!!! allez, et un supo de calmant pour monsieur Lavau, un.....
--- Fin de citation ---
--- Citation de: Nomade en mer ---Un petit deuxième pour être sûr!!!!
--- Fin de citation ---
Jacques:
Souriez ! Vous êtes filmés !
--- Citation de: mad ---Imaginez un "chirurgien amateur" qui n'aurait pas fait médecine, jamais fréquenté un bloc opératoire, et qui se proposerait pour vous faire une greffe du coeur : seriez-vous partant ?
Ou bien imaginez que vous embarquiez dans un avion pour l'autre bout du monde, et que vous appreniez que le pilote n'a jamais volé (et encore moins piloté) : ne chercheriez vous pas à descendre avant le décollage ?
Et si en plus ce "chirurgien" et ce "pilote" passaient leur temps à calomnier les vrais chirurgiens et les vrais pilotes, en les traitant de "fraudeurs" et de "membres d'une secte" : ne seriez vous pas choqués ?
Quand on m'attaque personnellement, soit je réponds brièvement pour me défendre, soit je n'en fais pas de cas suivant l'interlocuteur. Mais quand l'honnêteté d'autres chercheurs que je connais et estime est publiquement mise en doute par quelqu'un qui n'est pas un scientifique, et qu'il s'obstine à les salir en passant outre aux remarques qui peuvent lui être faites, alors le silence n'est plus de mise. Dire que quelqu'un se trompe est une chose, dire que c'est un fraudeur en est une autre, et c'est une affirmation qui demande beaucoup de compétence de la part de son auteur pour être soutenable. Là, ce n'est pas le cas : la compétence des chercheurs du GIEC est à des années-lumières de celle de leur détracteur.
Je vais donc supprimer le fil que j'avais lancé, donnant un lien vers "Un équipage international boucle le tour du pôle Nord à la voile en un été" , car ce fil a été pourri.
Je ne donne volontairement pas le nom du responsable, afin de lui laisser la possibilité de se retirer sur la pointe des pieds, et en gardant à peu près la tête haute.
Je nettoierai ce nouveau fil s'il est à nouveau pourri : sa seule raison d'être est de protester fortement contre une campagne de calomnie, pas de trancher sur le débat du RCA - je souhaite donc qu'il ne soit pas alimenté, afin de cesser cette polémique stérile.
Je garde juste une remarque et deux liens afin de sauver ce qui peut l'être :
--- Citation de: MCollo ---C'est (tri)marrant on dirait un plan Farrier (F31?), un simple bateau de (petite) série renforcé?
Génial!
--- Fin de citation ---
--- Citation de: Erön Riog ---Ce matin, j'ai navigué...c'était bien :D Ca fait du bien au corps, à l'esprit ;)
Je crois lire que je suis un peu rugueux mais depuis le temps, vous savez faire la part des choses sur ma petite personne.
Voici un petit lien de mon état d'esprit... "Jouer dehors"
:bisous: à tous...
--- Fin de citation ---
--- Citation de: Kaldera ---"Tara arctic" est le nom d'un "bateau laboratoire" (et de l'expé du même nom) qui s'est laissé emprisonné par les glaces du pôle nord en 2007 avec à son bord une petite communauté d'eminents scientifiques issus de toute l'Europe ...Tara
--- Fin de citation ---
--- Fin de citation ---
Feu mon père avait l'habitude de résumer la démarche de Mad ainsi :
"Commençons par écarter tous les faits, car ils ne se rapportent point à la question."
Après quoi Mad en a rajouté :
--- Citation de: Mad ---Les deux nouvelles remarques en prime :
1) Corruption et climat : on voit dans quel sens vont les flux financiers :
Corruption et climat
2) Même les mammouths reconnaissent leur connerie : Allègre a approuvé par vote comme ses collègues académiciens le rapport qu'on peut lire ici : Rapport signé par Allègre
--- Fin de citation ---
Souriez ! Vous êtes filmés.
Navigation
[#] Page suivante
[*] Page précédente